Форум » Другие Породы » Монгольский Банхар. » Ответить
Монгольский Банхар.
Admin: Монгольский Банхар в России. Описание породы. История. Статьи.Фото. Видео.
Галина Николаевна: TeKKe пишет: Г.Н., надеюсь я Вас не обижу, если выложу информацию по Хойлогу здесь, у нас. Не все зарегистрированы на Вашем форуме и оответственно не всё могут почитать, посмотреть. Если Вам не понравится, я сразу же удалю информацию. Наоборот, буду вам признательна за это. Вообще, обмен информацией будет очень полезен как для нас самих, так и для читателей форума.
TeKKe: '
Галина Николаевна: TeKKe пишет: Скажите, Г.Н., есть ли стандарт породы Моногольский Банхар? Я имею ввиду в сантиметрах? Какие пределы обхвата пясти, высоты в холке, объема груди какой вес допустим и недопустим у этих собак? и прочее, прочее, прочее.. Ищу в интернете, но кроме общих фраз, ничего не нахожу((. Где-то в старых описаниях нашла, что Монгольцы должны быть очень крупными, тяжёлыми собаками. Понимаю, что (как и все живое) не подгонишь под один какой-то стандарт, да и не нужно это, но всё-таки интересно.. Даже на Вашем форуме нашла старую фотографию, где монголец поражает своими размерами. Или это не чистопородная собака? Разумеется, в Интернете вы ничего не найдете, кроме общих фраз. Этой породой никто не занимался, она почти век была забытая Богом и людьми. Я старалась ее изучить в меру моих сил, знаний и возможностей. На сегодня, разработанный мной стандарт МО-банхара единственный. Мерные показатели регламентировать пока нецелесообразно, - порода развивается. Примерные относительно усредненные показатели я могу сказать по аборигенам, пясть 12, обхват груди 85, высота в холке 60, вес 30 кг. Как видите, эта собаку нельзя назвать крупной и тяжелой. Я вам дала размеры Хойлога, он такой был тибетоподобный, но не совсем, все-таки, в большей степени монголистый. Но в оброслости монголы создают впечатление крупных и тяжелых. Хотя владельцы питомников САО поражались, что МО не проваливаются на снегу по сравнению с САО. Сами монголы спохватились недавно, буквально 3 года назад и первую выставку банхаров сделали в 2012 году. Но стандарта породы у них нет. Практически, каждый считает, что возле его юрты самый чистый банхар. Они создали пару клубов и какую-то федерацию, но к единому мнению не пришли, каждый тянет одеяло на себя. Полагаю, это временные трудности. Но все-таки, они сделали первый огромный шаг в пользу развития породы Монгольский Банхар. Потому что, когда вначале 2000-х годов я начинала изучать этих собак, в Монголии банхаров планово по государственной !!! программе просто ликвидировали. Отлавливали, убивали, снимали шкуру и сдавали отдельно, а ободранные туши сдавали отдельно в знак подтверждения, что работу по очистке аймачных территорий они выполнили, иначе людей могли просто выгнать с работы. Поэтому в общей массе у них остались собаки в состоянии породной группы. Собаководства у монголов не было и нет до сих пор, есть пока собаковладение. Никакими зоотехническими грамотными мероприятиями они себя не обременяют, просто на волне национализма окунулись с головой в собачий шоу-бизнес. Вяжут банхаров как Бог на душу положит, на первую течку, и щениться они у них теперь стали в любое время года. Но это неважно. Важно то, что порода "Монгольский Банхар" перестала исчезать с лица Земли. Порода Монгольский банхар стала возрождаться и восстанавливаться. Пройдет время и в Монголии вырастут и выучатся настоящие зоотехники по собакам и Монгольских банхаров полюбит весь мир. Я так думаю. Что такое чистопородный монгольский банхар - это огромная отдельная тема, ее желательно всесторонне и грамотно прорабатывать.
TeKKe: Дааа...."Если Бог хочет наказать человека, он лишает его Разума." Печально. Думаю общими усилиями мы сможем хоть немного продвинуться вперёд. Я знаю, что есть институт по сохранению и выведению монгольского банхара. Возможно всё ещё реально поправить и уберечь исчезающий вид. Будем искать информацию, делиться опытом и рассказывать людям о настоящих собаках, созданных Природой и сохранённых человеком. Небольшой, но всё-таки сдвиг в нужном направлении))
Галина Николаевна: TeKKe пишет: Я знаю, что есть институт по сохранению и выведению монгольского банхара. Впервые слышу об этом. Можно инфу об нем?
TeKKe: Я уточню всё и расскажу. Предварительно могу сказать, что слышала про институт в Калмыкии, но могу ошибаться. Поэтому лучше узнать всё точно. Надо было написать ,"я слышала", а не "я знаю")))
Галина Николаевна: TeKKe пишет: Я уточню всё и расскажу. Предварительно могу сказать, что слышала про институт в Калмыкии, но могу ошибаться. Поэтому лучше узнать всё точно. Надо было написать ,"я слышала", а не "я знаю"))) Про КГУ (Калмыцкий гос.универ) я сама все знаю. На его базе нет и никогда не было такой темы.
Галина Николаевна: Вот детки от Хойлога. Он всем передал свою шикарную фигуру. Потом его детки передавали эту роскошь внукам и правнукам. Больше всех давала пуха Агра (1200граммов), у нее была самая тонкая шерсть и пух.
С.Димитров:
Галина Николаевна: TeKKe Мария, а можно переименовать эте тему в "Монгольский банхар в России". ?
TeKKe: Галина Николаевна пишет: На его базе нет и никогда не было такой темы. возможно я что-то неправильно поняла))
Taklamakan: Собаки КЛАСС!
Галина Николаевна: TeKKe пишет: Скажите, Г.Н., есть ли стандарт породы Моногольский Банхар? Я имею ввиду в сантиметрах? Какие пределы обхвата пясти, высоты в холке, объема груди какой вес допустим и недопустим у этих собак? и прочее, прочее, прочее.. Ищу в интернете, но кроме общих фраз, ничего не нахожу((. Где-то в старых описаниях нашла, что Монгольцы должны быть очень крупными, тяжёлыми собаками. Понимаю, что (как и все живое) не подгонишь под один какой-то стандарт, да и не нужно это, но всё-таки интересно.. Даже на Вашем форуме нашла старую фотографию, где монголец поражает своими размерами. Или это не чистопородная собака? Это, конечно, не истина в последней инстанции, но мои соображения по старым фоткам такие: Эту фотку по Интернету демонстрируют как доказательство огромной величины тибетского мастифа в древности. Но если присмотреться и повернуть голову этой собаки по оси симметрий с помощью компьютерной графики, то будет видно, что у нее плоский азиатский профиль головы, что глаза у этой собаки типично и 100-% монгольские, узкие косо поставленые с эпикантусом и с очками вокруг глаз. Несмотря на огромные размеры, у собаки довольно маленькие компактные лапы относительно пропорций всего корпуса, что вообще не свойственно тибетским мастифам, у которых большие лапы в комке. Считаю эту собаку гигантской монгольской овчаркой, той самой, о которой остались легенды и песни в фольклоре монголов, и петроглифы каменного века, где такие собаки изображены ростом с лошадей и быков. Эту собаку я тоже считаю монгольской овчаркой-банхаром. В отличие от сырого массивного и совсем не широкого корпуса тибетских мастифов, собака на фото не имеет сырости в костяке, напротив крепкую суховатую, хоть и очень мощную конституцию телосложения. Именно та сердцевидная в разрезе грудная клетка, именно тот индекс высоконогости 59-60%, косо поставленные глаза с очками, не брылястая, с сухими подобранными губами широкой пасти. Голова с пологим профилем со лба к морде, в отличие от перехода со лба к морде "стопом" у ТМ, без того буйного гривастого воротника на шее, свойственного ТМ. Широко расставленные локти передних конечностей, при этом сближенные лапы, выдают сердцевидную в разрезе грудную клетку. В то же время это определяет свободный постав конечностей по одной линии, и хорошо сбалансированную работу вестибулярного аппарата собаки. Открытость локтей показывает абсолютно свободную мобильность в боевых действиях. Это великолепный восхитительный экземпляр монгольского банхара, сфотографированный, на счастье современников вне оброслости. Весь ее вид - это реальный боевик, волкодав. Не уверена, но все-таки, предполагаю, что такого размера собаки были массовым явлением, что такой фенотип был естественным и реальным состоянием всей породы в целом. Поднять такую собаку в смысле восстановления породы до именно такого фенотипа дело не простое, долголетнее и очень затратное. И можно это сделать только в условиях резко-континентального климата Центральной Азии. Вообще, когда две эти фотки рядом, то видно, что с собаками стоит один и тот же человек. Присмотритесь. На этой монгольской марке 2001 года изображен точно такой же монгольский банхар, как на фотографиях двухвековой давности, с теми же данными и пропорциями. Не видно только размеры по отношению к росту человека.
TeKKe: Галина Николаевна пишет: Эту собаку я тоже считаю монгольской овчаркой-банхаром Галина Николаевна, вот это вообще конечно супер собака . Достойный представитель. Галина Николаевна пишет: Не уверена, но все-таки, предполагаю, что такого размера собаки были массовым явлением, что такой фенотип был естественным и реальным состоянием всей породы в целом. Я тоже слышала именно такую версию об этих собаках. Галина Николаевна пишет: Поднять такую собаку в смысле восстановления породы до именно такого фенотипа дело не простое, долголетнее и очень затратное. Думаю, общими усилиями этого можно добиться. Понадобится много времени, но всё-таки это реально. Люди уже "наелись" своими "шедеврами" и хотят настоящего. Во всём.
Галина Николаевна: С 2007 года у наших стали появляться гигантики в пометах. Сначала я рассматривала сие как случайность, ждала 3 года, а когда повязала первого гигантика, и от него выросли такие же гигантики, то поняла, что это закономерность. Значит, геном легендарной гигантской монгольской овчарки существует. Мои гигантики не гетерозисные слонопотамы, полученные кроссбредом. Нормальные полноценные гармоничные собаки ростом 85-90 см в холке. Вообще, вне оброслости монголы выглядят волкообразными. Это Асар, первый гигантик и первый Черный Очкарик, родился в 2007 году, рост 85см в холке, вне оброслости. Это Хазар, сын Асара, живет в Москве, рост 85 см в холке, в оброслости.
TeKKe: я ж говорила)), что если "поскрести по сусекам" , то не так уж всё и плачевно красавцы)) чёрные очкарики отдельная моя слабость, как и чисто чёрные собаки..
TeKKe: Недавно списались с Галиной Николаевной. Друзья мои, оказалось, что она была в больнце, в реанимации. Инфаркт. Слава Богу сейчас она восстанавливается. Потихоньку приходит в норму. Питомцы ее (также Слава Богу) не пострадали. Все живы-здоровы. Сейчас Галина Николаевна, неуспев выйти из больницы, уже выхаживает двух маленьких покалеченных слепых котят. И, конечно же, разбирает "накопившуюся кучу дел, которая образовалась пока я прохлаждалась в реанимации"(надеюсь процитировала правильно ) Галина Николаевна боец )) Желаю ей полнейшего выздоровления и возвращения в наши ряды - любителей аборигенных собак.
Taklamakan: Жду ее с нетерпением! Молодец, Галина! Большой!
Галина Николаевна: Мои дорогие аборигенщики, всем вам большое спасибо за теплые пожелания! Я щас на ногах. Покажу и расскажу про своих новых и старых питомцев. Пока меня не было дома. их кормили и выгуливали друзья и все целы и здоровы. У меня уже третий месяц живут 2 котенка, братишка и сестренка. У девочки один глазик есть, а у рыжего обоих глазок нету. Они сначала сильно больные были, особенно рыжий, он полупарализованный был. В лоток мог залезть. пописает. покакае, а обратно через бортик лотка себя перетащить силенок не хватало, он там и ложился без сил прямо на свои какашки. Я себя приучила постоянно заглядывать в лоток, вытаскивала рыжего оттуда, обмывала его. высушивала и потом отпускала к сестренке. Они оба очень боялись человеческие руки, особенно рыжего. его так трясло, что голова у него болталась из стороны в сторону, будто он говорил "нет-нет-нет". И он вцеплялся во все. что почувствует под когтями. Щас котейки вылечились, отъелись, бегают за мной по участку как собачонки, даже на улицу выходят, когда я в гости к соседям хожу, тоже гостевать любят, - их там все угощают вкусняшками. С Осорой и Самурайчиком дружат, уже по чашкам у них бесчинствуют, а те тока кости строго не дают, а так вместе с ними кушают. Одно время у меня жили 2 цыпленка, так котята стали на них охотиться, несмотря на отсутствие глаз, видимо, обострились до предела слух и нюх. Рыжий даже один раз поймал цыпочку. Но я заметила, что за дело взялась Осорка, та загонит цыпочек в высокую траву и ляжет на подступах. Котята слышат, что цыпки пищат, а сквозь Осорку пройти не получается, она их носом вытолкнет с направления, а сама если что перемещается, но особо шуструю полосатую с одним зрячим глазом. она ловила и заигрывала с ней, типа, отвлекала.
Галина Николаевна: Это мой старый добрый нежный Самурай. Свежие фоточки. Здесь Самурай с Осоркой. типа, грибники, однако...
полная версия страницы